Guter Sound auf dem Saxophon (klassisch)

Wow - das ist für mich wirklich unerwartet. Wo sind dann die ganzen klassischen Saxophonisten?

Ich habe früher semiprofessilnell musiziert und mir ist nur einmal ein klassisches Saxophon untergekommen, nämlich als wir im Jugendorchester die Arlesienne-Suite gespielt haben.
Ansonsten habe ich nur Jazz-, Rock...- Leute mit Sax getroffen.

 

Nach Aussage von Selmer und Keilwerth eben nicht. Und ich denke die kennen den Markt besser als wir.

Und sie sprachen von weltweit.

Da ist unsere Wahrnehmung aus Deutschland eben nicht repräsentativ. Und hinzu kommt noch die persönliche selektive Wahrnehmung, die auch nicht repräsentativ ist.

CzG

Dreas

 

100 Punkte für Originalität

Also mehr "tütü" als "u"?

 

John Harle verwendet das Bild einer Hängematte, so abwegig ist das also gar nicht.

 

Also nicht ich habe das gesagt, sonder Selmer und Keilwerth.
Und die haben auf Nachfrage ausdrücklich bestätigt, dass sie mit Klassik auch Klassik meinen.

Für mich war die Aussage auch unerwartet. Aber ich habe nicht das Wissen und den Marktüberblick diese Aussage in Frage zu stellen.

Spekulieren können wir immer, besser wissen tun wir es sicher nicht.

Und nochmal: WELTWEIT! In Asien z. B. mag es ganz anders sein als hier.

CzG

Dreas

 

Ich fand's bloss amüsant

 

Ich glaub das Bild der Verkaufszahlen ist bezüglich des tatsächlichen Marktes stark verzerrt. Der größte Markt sind Amateure, die spielen vorwiegend Pop, Jazz, Blues, Rock und bisschen Bach. Ich bin aber nicht sicher, ob die Firmen die einem Genre zuordnen oder eher der Schublade "Amateur". Von den Profis kaufen die Klassiker etwas häufiger ein Neuinstrument und die Jazzer fast immer ne Vintage-Kanne. Die kommen also bei Selmer und Keilwerth gar nicht in der Statistik vor.

 

Das sehe ich auch bei meinen Schülern, während ich Anfang der 90-er mein letztes Instrument neu gekauft habe (eine Französin, die leider keine so schöne Seele hatte und bald darauf wieder gehen musste), geben gerade in diesen Niedrigzinszeiten nicht wenige ambitionierte Schüler ihr Geld gerne für hochpreisige Saxe aus D, F oder Japan aus.

 

Na, wenn ich da im Marketing säße würde ich schon wissen wollen in welchen Bereichen meine Instrumente eingesetzt werden.

Um das rauszufinden gibt es dann die Marktforschung.

CzG

Dreas

 

Die sind ja bei vielen Events und Workshops mit Instrumentenausstellungen vor Ort und bekommen da entsprechendes Feedback.

 

Hallo zusammen,

es freut mich, dass man sich hier zunehmend mit dem konzertanten Ton beschäftigt.

Bin selbst im Moment auf dem "Klassik"-Trip mit Tenor und auch Alto.
Tenor: Mundstück Vandoren TL3 mit Blatt Vandoren Klassik (Blau) 3,0 ( von dem netten Forumskollegen @Ottokarotto )
Alto: Mundstück Vandoren AL5 mit Blatt Vandoren Klassik 2,5 bis 3,0 (Leihgabe von unserem Ex-Dirigenten)
Bariton: Mundstück Selmer S80 C* mit Blatt Vandoren Klassik 3.0 bis 3.5

Klassik-Trip für das Blasorchester, wo wir einige konzertante Stücke spielen wie z.B. El Camino Real von Alfred Reed.

Gruß
Klaus

 

rbur hat es ja schon erklärt. Das Saxophon ist noch jung, die Klassik schon so alt und die meisten Stücke, die in klassischen Orchestern regelmässig gespielt werden, sind ohne Saxophon (selbst in den Schulorchestern dürfen die Saxophone häufig nur das Horn ersetzen, weil es für sie keine Stimme gibt und das sind oft extrem öde Stimmen). Für viele studierte klassische Saxophonisten ist es schwierig eine Anstellung in einem Orchester zu finden und auch kleinere Ensembles mit Saxophon sind seltener als Formationen ohne Saxophon (laut Aussage von klassischen Kollegen mir gegenüber). Es hat seinen Grund warum viele klassischen Saxophonisten zusätzlich dann auch in anderen Bereichen unterwegs sind. Der Markt für klassische Saxophonisten ist einfach klein, ich sprach nicht vom Klassikmarkt, vielleicht ist das nicht rübergekommen. Wohingegen es deutlich mehr Bands und Auftrittsmöglichkeiten mit Bands aus anderen Musikstilen gibt (ich meinte nicht nur Jazz, sondern auch Pop etc.). Und das war 2013 nicht anders als jetzt. Und das Selmer mehr an klassischen Musikern verdient wundert mich nicht. Denn viele Saxophonisten, die Jazz oder Popmusik spielen bevorzugen häufig entweder alte Selmer oder andere Firmen, so meine Erfahrung mit den Kollegen. Und Keilwerth habe ich im Klassikbereich noch Niemanden spielen sehen (was nichts heisst).

Wenn Selmer und Keilwerth Ihren Markt so gut kennen warum ist dann Keilwerth so selten bei Klassikern zu finden? Und warum hat dann eine Firma wie Selmer finanziell so zu kämpfen? Und was repräsentativ ist und was nicht, weisst Du nicht besser als jemand anderer und ob das wirklich Selmer weiss oder Keilwerth, nur weil sie es sagen, funktioniert als Argumentation nicht. Wenn es danach geht, hat Trump die letzte Wahl gewonnen.....

Ok Du hast also doch nicht das Wissen und auch nicht den Marktüberblick (sagst Du ja selber) und willst dann also jemand anderem erzählen was falsch und was richtig ist? Und nur weil Selmer und Keilwerth das mal erzählt haben? Ich glaube das ist dann doch eine etwas dünne Datenlage um etwas anderes einfach als falsch zu betiteln.

 

Schwierig. Ich habe auf vielen Workshops und Instrumentenvorstellungen meist primär Amateure erlebt und kaum Profis. Und auf solchen Veranstaltungen habe ich bei diversen Firmen schon erlebt, daß die nicht wirklich ein ernsthaftes Ohr offen für Kritik, Vorschläge und Wünsche hatten. Weder von Amateuren, Händlern, Profis oder Endorsern. Allerdings hatten die Firmen für Lob immer vor Ort ein offenes Ohr. Ich kann da aber halt nur für die Veranstaltungen sprechen, die ich selber erlebt habe.

 

Man muss auch zwischen Klassik und Saxophon-Klassik unterscheiden denke ich.

Unterrichtet wird ja viel das Zweite. Also das was in Dinant zu hören ist. Ich vermute Selmer meint den Bereich. Und da beherrschen die den Markt sicherlich.

 

Keilwerth wird sich vermutlich nicht selber Konkurrenz machen wollen, da sie mit dem Buffet Senzo ja ein Produkt primär für die klassische Zielgruppe auf den Markt gebracht haben (nachdem die CX _Serie wohl nicht so richtig lief).
Da mittlerweilen selbst viele Klassiker nicht mehr den neuesten Modellen hinterherjagen, sondern auch gerne Mark 6 und 7 oder Prestige S1 spielen, wird sich auch dies auf den Absatz niederschlagen.

Klassisches Saxophon hat in D auch noch längst nicht so den Stellenwert und die Lern- und Studienmöglichkeiten wie in Frankreich oder sogar den Niederlanden, von daher ist der deutsche Markt bestimmt nicht repräsentativ.

 

Jetzt halte mal den Ball flach. Ich habe nur die Aussagen der beiden Firmen zitiert. Auch habe ich erwähnt, dass mich das auch gewundert hat, aber ich es nicht beurteilen kann, weil mir dazu die Informationen fehlen.

CzG

Dreas

 

Warum sollten auch Stellen für Saxophonisten in den Symphonieorchestern geschaffen werden? Die Bedeutung des Saxophons in der sogenannten Klassischen Musik ist äußerst marginal bis unbedeutend. Nicht selten werden die wenigen Saxophonparts durch andere Instrumente übernommen. Habe da vor Corona Mussorgskys 'Schilder einer Baustelle' in einem Konzert gehört. Das Englisch Horn hat die Saxophonstellen geblasen. Gemeckert, dass das Saxophon nicht besetzt war, hat da niemand.