Improvisieren ist Zuhören

Im Prinzip fangen wir in unserem kleinen "Intukreis" (Kreis für Intuitive Musik) immer genauso an, mit dem Unterschied, dass wir zuerst gar keine Instrumente benutzen sondern singen und der zuerst anfängt ist erst mal die Drone. Irgendwann kommen dann die Instrumente dazu.
Ich hatte mich seinerzeit dem angeschlossen, weil mir der Aspekt des kollektiven Improvisierens auf konventionellen Sessions einfach viel zu kurz kam. Ausserdem hat mich die komplette Verlagerung auf Intuition, die durch Zuhören ganz entscheident befeuert wird, gereizt. Es hängt natürlich auch immer stark von der musikalischen Kreativität und den technischen Fähigkeiten zu deren Umsetzung, ja auch von der Stimmung und der Tagesform der Mitspieler ab, was dabei herum kommt. Wir sind keine Stockhausens aber ich kann zumindest feststellen, dass sich die Kreativität bei allen Mitspielern, die regelmäßig dabei sind, deutlich erhöht hat. Ich vermute, es liegt auch daran, dass man immer mehr Vertrauen in die eigene Intuition gewinnt, und das einen weiter bringt.
Viele Jazzer halten sich distanziert zur kollektiven Impro. Meist auch mit dem Verweis, dass sie nicht vor leerem Haus spielen möchten. Die wenigen Versuche auf Sessions haben aber eigentlich nicht den Effekt gehabt, sondern wurden eher mal als erfrischend anders aufgenommen.
Ich frage mich auch, warum wir Musik immer für Publikum, Tonträger oder was auch immer machen sollen. Machen wir sie doch einfach mal für uns! Das ist für mich immer noch besser als Kaffeerkränzchen oder Stammtisch, und in den Pausen kommt das ja unweigerlich hinzu.
Gruß Reiner

 

Ich nutze alle drei Methoden: ohne, mit Band, mit Playalong. Aber jeder muss das für sich entscheiden. Und gerade beim Spielen mit Musikern, hängt es ganz stark davon ab, mit wem Du spielst, das kann nämlich auch kontraproduktiv sein.

 

Da schließt sich wieder der Kreis zu dem Zitat aus der sehr guten 3sat-Doku über die 3 Jazzmusikerinnen (u.a. Maria Baptist), wo (sinngenmäß) gesagt wurde, dass "es wichtig ist, seine Mitspieler gut aussehen zu lassen". Dieser Satz hat sich eingebrannt bei mir und ich werde da zukünftig mehr drauf achten.

Besonders bei Sessions zeigt halt jeder gerne, was er in der Hose hat. Davon darf man sich als "noch Lehrender" von erfahrenen Musikern nicht in die Irre führen lassen und nur das spielen, was man beherrscht.
Ich achte da nun besser auf mich und fahre damit recht gut, so dass ich mich mittlerweile wohl fühle beim Improvisieren bei Stücken, die ich zumindest einigermaßen kenne. Safety first

 

So habe ich auch früher gespielt und tue das heute wieder. Allerdings zu CD oder mp3. Manches Mal begleite ich einen Sänger oder eine Sängerin, die gar nichts davon wissen.

 

Berlin? was bedeuten? → guggst Du
[so ab 7:35 zBsp.]

ja klar, bin ja eh bei Dir, nur dieses kollektive - und sicher nicht richtig ausgeführte Gruppen-geImprovisiere ist antrengend - zum mithören und mitspielen. Und irgendwie hab ich auch immer das Gefühl, es geht nach dem Motto: lauter gehts immer - soll heißen:ich bin präsenter.
Wennst dann mal ganz fein einen einzelnen Ton spielst - wirst weggebügelt.
Kann halt auch an der Band liegen...ich pass mich an und üb Dreiklangszerlegungen. Die gehen immer.
DixFrei
Paco

 

Ja, und das hört man auch...die digitalen Generationen spielen anders.
Die, welche mit drum/bass üben detto, aber das habens in der Romantik über den Barock auch gesagt...
und Paganini hat dann allen den Ofen eingeheizt.
Das Leben ist halt Entwicklung/Veränderung. mit zunehmenden Alter sieht man das auch distanzierter.
Und immer noch schmelz ich aber bei Coleman Hawkins Body & soul dahin.
und nur wenige andere Musiker konnten mich so berühren. Manches bleibt halt auch gut.
cheers
P

 

@ppue thx, das haste super beschrieben, bei mir/uns ist das irgend wie bisi anders.
da spielen alle immer alle Skalen rauf und runter, und am besten noch rhythmisch unisono...naja,
dann wirs a bisi fühl
aber es macht spass und ich bin eh nur der side/oder ersatzman
cheers p.

 

Äh - ein bischen festgelegter isses schon mit den Rollen: Grob gesagt, die tp spielt irgendwie am Thema entlang, die tb markiert die Akkordwechsel, die Klarinette filigranisiert großräumig drum herum - viel oben, weil sie nur dann auch gehört wird. Saxophone braucht es im Dixie höchstens als goldene Klarinette.

 

Verstehe ich nicht. Wofür soll das Beispiel bitte stehen?

 

Ich sitze gerade in einem netten Café und habe gleich Sax-Unterricht, daher vielleicht meine melancholische Anwandlung:

Ist nicht alles im Leben mit Zuhören verbunden, nicht nur Improvisation?
Eine Fähigkeit, die immer mehr abhanden zu kommen scheint.

 

Mein Problem ist nicht das Zuhören, sondern das Gehörte auf dem Saxophon umzusetzen.
Seit ich Saxophon spiele, höre ich die Musik sowieso ein klein wenig anders als vorher. Das ist mehr unbewusst als bewusst. Das anders Hören von Musik, war zumindest bei mir so, ein recht schleichender Prozess, der (rückblickend betrachtet) erst im Laufe der Zeit eingetreten ist.
Wie gesagt, das bewusst Gehörte auf dem Saxophon umzusetzen, das ist mein Problem und ganz schön schwierig.

Lg
Paedda

 

Oh ja. Da machen wir denn dann mal gleich in den Analogien weiter.
Führungskräfteseminar und/ oder "Gesprächsführung" (und auch verschiedene philosophische/asiatische/indianische....Lehrmeinungen/Weisheiten)

"Wer fragt (also vorher und auch hinterher zuhört) führt."
"Wer zuhört, lernt"
Wer selber spricht, erfährt nichts neues"
........

So auch im musikalischen/improvisatorischen Kontext. Oder?


Cheerio
tmb

 

---> Musik

 

Oh, ja.
Ich schlucke auch immer wieder, wenn (nicht nur hier) gesagt/geschrieben wird: "Spiel das doch "einfach" mal nach...."

 

der Trick dabei ist, sich auf einzelne Töne zu konzentrieren. Starte mit einem Ton. Nimm Dir irgendein Beispiel eines Solos, das Dir gefällt und loope den Anfangston. Idealerweise singst Du ihn (am besten eigentlich auch die ganze Phrase). Dann suche ihn auf dem Saxophon. Wenn Du das Gefühl hast, dass Du mit dem Ton eine Einheit bildest, dann hast Du ihn gefunden. Gehe dann zum nächsten Ton. Die meisten meiner Schüler haben damit Probleme. Aber nicht weil sie es nicht können, sondern weil sie zu ungeduldig sind. Mach das ein paar Monate lang und Du wirst sehen, dass Du Dich und Dein Instrument besser kennst! Immer mehr wirst Du feststellen, dass das, was Du singen kannst, auch aufs Instrument übertragen kannst.

 

...ehrlich - Respekt! Gutes Solo! Schön aufgebaut und gespielt.
Schönes Beispiel, @ppue