Luftführung

Was würde es nutzen, wenn Du ohnehin vom Gegenteil überzeugt bist?

 

Du hast die folgenden Sätze von mir beim Zitat weggelassen. Ich denke, dass die Zungenposition für die Aufrechterhaltung des angeblasenen Tons irrelevant ist. Nicht aber für Farbe und Höhe des Tons.

Es kommt darauf an, welcher Teil der Zunge. Die beginnt da hinten unten, wo der Würgereiz zu Hause ist. Wenn du mit dem Mundstück ne Tonreihe spielst ohne den Biss zu verändern (das geht in einem bestimmten Rahmen), ändert sich da hinten wirklich nichts?

 

So ein Blödsinn. Da erübrigt sich jede Diskussion.

 

Also bei mir ist das so, das, atme ich über das Zwerchfell so tief ein, wie es geht, dann kann ich über den oberen Brustkorb nochmal mindestens 30 % mehr Luft in die Lunge bekommen. Irgendwas muss ich also falsch machen

Durch die Zungenstellung ändert sich der Räsonanzraum des Mund-Rachen-Bereiches, und das hat Auswirkungen auf den Ton, ganz sicher. Aber das können wir wohl tausendmal diskutieren, du wirst es nicht einsehen, genau so wenig wie ich deine Ansicht dazu.

Gruß,
Otfried

 

Ich stimme dir da gerne zu

Du hast mir ja schon mein Zungenvibrato nicht abgenommen, also glaube ich nicht, dass das noch viel bringt.

Statt einer Klangprobe empfehle ich dir das Buch von Dr. Mark Watkins "From the Inside Out", welches hier mal vorgestellt wurde. Neben den zugleich anschaulichen wie schwer zu deutenden Bildern und Videos gibt es da auch ganz gute theoretische Überlegungen zu den physikalischen Sachverhalten.

Gruß,
Otfried

 

Wat denn nu?

 

Ach du lieber Himmel, da hab ich ja was losgetreten.
Die Experten geraten sich in die Haare .

Trotzdem vielen Dank für Eure Bemühungen, mich mit interessanten Aspekten zu versorgen.

Im Übrigen denke ich, ich probiere mal aus und erzähle dann von meinen Erlebnissen.
Das, worum es ausschließlich ging, war der gleichmäßige Luftstrom, durch eine konstante Stütze erzeugt. Um die Konstanz der selbigen drehte sich Irina und meine Stunde gestern.
Um Zunge u.Ä. ging es nicht.

Im Übrigen wünsche ich Euch einen schönen, gemütlichen, friedlichen Advent!

LG Nem

 

@ppue
Das Interview mit Francois Benda, --- Lektüre für einen langen Abend am Kamin.

Danke!

 

Wundert sich nach diesem Verlauf noch irgendwer, warum eine ganze Reihe altgedienter Foris keinen Bock mehr haben und einfach wegbleiben?

Nur für die Kleinanzeigen ist das Forum eigentlich zu schade... aber ich bin dann erst mal wieder raus.

 

Enjoy yourself!

 

@ppue
Auch das hatten wir schon mal.

Ich habe früher einen anderen Ansatz gespielt, und da konnte ich viel mehr mit der Zunge rum turnen, ohne dass sich viel am Ton geändert hätte.

Bspw. konnte ich Doppelzunge auch bei höheren Tönen.

Heute kann ich das nicht mehr, ab dem A2 krepiert mir der Ton, wenn ich doppelzüngig spiele.

Was sich wie und mit welchen Folgen geändert hat kann ich leider nicht erklären.

Gruß,
Otfried

 

Ich kann das schon nachvollziehen, was du sagst. Das deckt sich ja auch mit meiner Wahrnehmung, dass der Ton, wenn er mal steht, wenig Fluss braucht und ziemlich stabil ist. Wenn ich mit dem Mundstück alleine spiele, hat meine Zungenstellung (inkl. Voicing) starke Auswirkung, insb. auf die Tonhöhe. Am Sax deutlich geringer. Je länger und tiefer der gespielte Ton ist, desto geringer werden die. Ein Front F lässt sich nur mit Voicing ziemlich benden, ein tiefes D deutlich weniger. Aber trotzdem ein Stückchen, oder nicht?

Im Moment des Anblasens meine ich einen deutlichen Unterschied zu merken. Ich suche nach nachvollziehbaren Beweisen...

 

Weshalb das auch eine der ersten Übungen in "Voicing" von Donald Sinta ist.
Ein F3 (Hilfsgriff) bis zu einer Oktave mit dem gleichen Griff fallen zu lassen.
Viel Glück mit Veränderung des Lippendruckes dabei.

 

Ich denke im Bezug auf Luftführung am Ehesten an die Zirkuläratmung. Da ich das als Student in Australien bis zur Besinnungslosigkeit praktiziert habe(Didgeridoo), kriege ich es auch auf dem Saxophon hin, aber nicht so, dass sich der Ton nicht verändern würde. (Kenny G kann es)
@ppue
Der volle Atemzug ist nicht mit der Bauchatmung abgeschlossen. dafür brauchst du die Intercostalmuskeln. Das maximale respiratorische Volumen lässt sich nur mit einem dreigliedrigen Atemzug erreichen. Und dabei ist eine Technik des « packing » nicht mit drin.

 

geht schon auch ein bisschen mit downlipping, dann muss man aber deutlich mehr LUFT zuFÜHREN

 

Das ist die Hochtonschwerhörigkeit die parallel zum Starrsinn kommt!
Nein, Spaß beiseite. 1 mm mehr Mundstück macht für den Sound einen größeren Unterschied als ee oder aa beim mittleren G. Ich meine trotzdem Änderungen zu hören, kann aber auch an der Leitung in der eigenen Birne liegen. Für mich sind Voicingpositionen schon eher Tools für Intonation und Ansprache (und möglicherweise keine komplett entkoppelten).