Notenfrage - Fis oder F?

ich hab mal in ein Lexikon geguckt ( für die Jüngeren unter uns: das ist eine urzeitliche Offline-Version von dem Wikidingens).
Was da steht interpretiere ich so, wie MuggerWernerJoe das sagen.

 

5:3

Oder 4:4 (aus der Sicht des Opportunisten . . .)

Hermann Grabner, Allgemeine Musiklehre:
"Das Versetzungszeichen wirkt auch noch bei der weit über den Taktstrich gebundenen Note desselben Stammnamens weiter, wobei das Vorzeichen, ausgenommen bei Zeilenwechsel, nicht wiederholt zu werden braucht. Tritt jedoch derselbe Ton nach aufgehobener Bindung wieder ein (im selben Takt, Tröt.), so muß das Versetzungszeichen wiederholt werden."

 

hm . . .
das ist ja blöd, das man das Versetzungszeichen wiederholen muß . . .
da hat man ja gar keine Wahl mehr . . .



http://swing-jazz-berlin.de/#jazzband

 

Hmmmmmmm

Na dann, aber so was von nem F!!!!

Hört sich aber sch... an!!!


Edo

 

Geht das hier jetzt demokratisch im Sinne eines Abstimmungsverfahrens zu? Oder?

Hermann Grabner sagt dasselbe wie Wikipedia: die in den folgenden Takt gebundene Note folgt dem Versetzungszeichen des Vortaktes (bei Zeilenwechsel mit Überbindung muss das Versetzungszeichen (# oder b) noch einmal gesetzt werden), die nachfolgenden Töne folgen der allgemenen Tonart!

Richtig?

Joe

 

Ich find' Mehrheitsmeinungen voll Scheiße!

Ich bin für ges.....

LG

Dreas

 

Recht haste, Dreas!

Und weil es am Sonntag noch einmal richtig sommerlich werden soll, bin ich ganz opportunistisch für Eis, Ges ist was für November.

 

es ist ein F...

lg

 

Moin,

+1

is doch logisch ....

LG, Claudia

 

Also ich wär dafür, dass man das Stück umschteibt - da findet sich doch bestimmt noch ein eindeutigerer Ton

 

Dreas:

Abgesehen davon, dass diese Diktion leider schon in der UmgangsSprache inflationäre Anwendung findet (wer will schon Inflation?), bin ich der Meinung, dass im Schriftdeutsch diese Ausdrucksweise nur Verwendung finden sollte, wenn es literarisch unbedingt nötig ist.

Natürlich kann man für und gegen etwas sein, aber sich hier für eine enharmonische Verwechselung einzusetzen, entbehrt doch einer gewissen Logik.

Ich bin gern bereit, dies von Mann zu Mann oder oder auch, wenn gewünscht, von Mann zu Frau zu erläutern

Herzliche Grüße,


Joe

[size=x-small]Ceterum censeo, dass dieses Thema schon früher einmal Gegenstand einer Diskussion war.[/size]

 

Jaja, Pisa sag ich da nur....da wollen sie Noten lernen und verstehen die Gebrauchsanweisung nicht...

Wer hat mit "infiziert" angefangen? Bis morgen schreibst Du 20 mal: Zum Infizieren gehe ich in das Medizinerforum.

 

Fis

Das Kreuz im ersten Takt (48) sollte ein Generalvorzeichen sein (steht direkt vorne und nicht vor der 3. Achtel).

Die 6. Achtel ist aufgelöst und darum die 8. wieder mit einem Kreuz versehen.

Danach gelten (wieder) die Generalvorzeichen, folglich Fis.

 

Da es offenbar nicht so klar ist, ob man das nach Regel oder doch lieber demokratisch entscheiden soll, hier also noch einmal meine Stimme:

F

Weil wie schon beschrieben das Versetzungszeichen nur innerhalb des Taktes gilt, in dem es gesetzt wird. Der farblich markierte Takt wird also genau nach Vorschrift laut der notierten Tonart gespielt. Wenn wir uns also das Schriftbild in "C" anstelle von "G", also ohne das einleitende Kreuz denken, dann ist das eben ein "F".

Das vom Vortakt noch gespielte Fis endet am Ende des Haltebogens. Wir wollen mal davon aus gehen, dass das ein "Haltebogen" und kein "Bindebogen" ist. Optisch wäre der Unterschied nicht erkennbar, technisch würde dann aber bereits die erste Note im markierten Takt ein "F" sein, also eine Fis-F Bindung. Das würde aber sicher durch ein explizites Auflösungszeichen kenntlich gemacht werden.

Die restlichen Noten des Taktes werden von der überbundenen Note NICHT "Fisifiziert". Das war wohl das gesuchte Wort.

Ich bin sicher, das kann man notfalls in dem Stück auch leicht durch Probieren beweisen.

 

Damit hast Du natürlich völlig Recht.

Aber:
Die ganze Diskussion dreht sich um den Beitrag #2 von HanZZ.

 

gerade, weil ich kein geschulter notenfuzzy bin, sagen mir meine paar grundkentnisse:

In G-Dur notiert mit einem #...also Fis, wieso denn F ??

Greets Wuffy

 

Das ist so'n bisshen das Problem. Es ist die 1. Tenorstimme im Satz, der dazu noch unisono mit den Posaunen gespielt wird. Wir haben morgen einen Bigband-Gig und ich muss kurzfristig von 2. Tenor auf 1. Tenor wechseln.

Obgleich ich eigentlich ein ganz gutes Harmonie-Ohr habe, klingt die Stimme für sich allein genommen einfach dissonant, egal ob mit F oder mit Fis am Ende.

Aber den konkreten Fall haben wir ja bereits über das Vorzeichen für G-Dur gelöst.

To Fis or Not to Fis?

Ich hätte aber nicht erwartet, dass die Meinungen, wie sich das allgemeein (also ohne Berücksichtigung genereller Vorzeichen) verhält, so auseinandergehen.

Cheers
HanZZ

 

und ich dacht immer Noten wären ein eindeutig hm
nu ja bis das bei mir so tut wie bein Hanzz habt ihr euch fest gelegt und ich kann das dann gleich richtisch

 

Durch die Einschränkung durch #2 von HanZZ ergäbe sich ein F.

Das Generalzeichen fiele dann ja weg und im Takt steht kein Vorzeichen (vgl. Grabner).

@ Trötomanski: O.K., langsamer lesen kann helfen, sorry...

Jürgen

 

Vom theoretischen Stadndpunkt: eindeutig F

Als Blattspieler würde ich trotzdem Fis spielen, denn die Wahrscheinlichkeit eines Druckfehlers läge bei ca. 80 Prozent, zumal Herausgeber in solchen Fällen meisetens (redundante d.h. eigentlich überflüssige) Versetzungszeichen einfügen.

Gruß
Joachim