selmer vs keilwerth

@Dreas: Das hast du wohl recht!

..ware jetzt interessant mal zu schauen wie die Eigentumsverhältnisse bei Selmer Paris sind. Hat jemand einen Account bei D&B oder für eine andere Datenbank und schaut mal nach?

 

Ernüchterung gefällig? Von wegen kuschelige Familie...

Ich war jedenfalls etwas erschrocken als ich diese Meldung vernahm: Daß einer Investment-Firma all diese "heiligen" Firmen wie Steinway, Selmer, Bach oder Ludwig gehören.

http://www.dw.de/pianohersteller-steinway-wechselt-den-besitzer/a-16921120

Grüße
Christoph

 

Die Aussage

ist ganz einfach falsch. Henri Selmer Paris ist Henri Selmer Paris. Die Steinway Group vertreibt auch Henri Selmer Paris Saxophone.

Die Namen Selmer USA, Conn-Selmer, Selmer Company oder wie sie noch hießen gehen auf Henri's Bruder Alexandre zurück.

 

@ chrisdos

Das sehe ich auch so. Kann man hier nochmal nachlesen:

http://www.conn-selmer.com/en-us/about/

Zitat daraus: "Conn-Selmer is also the North American distributor of Selmer Paris woodwinds, the US distributor of Yanagisawa saxophones"

Dennoch ist ja nicht ausgeschlosen das die Steinway Musical Instruments Inc. auch Anteile an Henri Selmer Paris hält. Interessanterweise habe ich bisher nichts konkretes im Netz über die Eigentümerverhältnisse bei Henri Selmer Paris gefunden.

Es iat zwar immer davon die Rede, dass die Firma in der 3. Generation von Selmer GEFÜHRT wird, Du findest aber nirgends einen belegbaren Hinweis, dass die Firma auch noch der Familie Selmer GEHÖRT.

Wenn dem so wäre, würde man doch eigentlich auch deutlich sagen. Irgendwie scheint man die (wahren) Eigentumsverhältnisse nicht so recht Preis geben zu wollen. Warum wohl?

CzG

Dreas

 

Also zumindest in Deutschland kann man die Eigentumsverhältnisse im Handelsregisterauszug nachschauen. Auch elektronisch.

Gibt es das für Frankreich nicht? - Kennt sich da keiner aus?

 

Habe mal den Geschäftsbericht 2012 der der "Steinway Musical Instruments Inc." durchgeschaut.

Die sind definitiv nicht an "Henri Selmer Paris" beteiligt. Es wird nur darauf verwiesen, dass sie excklusiver Distributor von Selmer Paris sind
(über die Division Conn-Selmer).

CzG

Dreas

 

... und immer wieder gern - auch wider besseres Wissen - kolportiert, um die Firma in Verruf zu bringen.

Und weil wir gerade im Thread "selmer vs keilwerth" sind: Keilwerth ist eine Marke der Buffet Group. In Markneukirchen werden nach wie vor neben Klarinetten und Oboen die Saxophone der SX-Reihe gefertigt.

Gruß aus dem Schwarzwald
Bernd

 

verstehe ich jetzt nicht so ganz.

keilwerth ist eine marke von buffet?

 

https://www.facebook.com/BuffetGroup/info

 

@ nimo

Scheint so. Aus der aktuellen Homepage:

"2010
The Buffet Crampon Group acquires the Keilwerth brand and the factory in Markneukirchen. The collaboration of these companies ensures a productive and prosperous future for the brand in the 21st Century"

Die Schreiber Keilwerth Instrumnete GmbH ist 2010 in die Insolvenz gegangen.

Somit hört sich dass so an, als das Buffet nur das Werk und die Marke erworben hat.

CzG

Dreas

 

sorry :

opel gehört auch mg...mal nicht ...mal doch...lol.


wenn ich einen namen kaufe, was besagt denn das?

k hat für b, gefertigt und hat quasi wegen zahlungsunfähigkeit !!! von B. konkurs/vergleich anmelden müsse. so erinnern sich meine graue zellen.


was da hinter den kulissen gemauschlt wurde entzieht sich meinen kenntnissen.
dann gab es da eine keilwerth bank/holding
eine k-fertigung = nauheim und mkn.
den namen keilwerth


und den namen keilwerth des gerhard K.

und noch einen namen des Richard K.

und sogar mal einen namen = Keilwert



so richtig will wohl keiner den vorhang lüften, aber danke für den hinweis Bernd.

 

Jepp, Schreiber Keilwerth - der Hersteller der "Julius Keilwerth" - Saxe ging damals bankrott, die Firma ist erloschen. Ein kleiner Teil der Belegschaft und die Mietverträge für die Gebäude in Marktneukirchen wurden übernommen und als Buffet Crampon Deutschland in die Buffet Group integriert.

Da auch die Namensrechte für "Keilwerth" übernommen wurden, werden dort jetzt von Buffet Crampon unter Anderem Saxophone mit der Aufschrift "Keilwerth" produziert.



SlowJoe

 

Und Buffet Crampon heißt jetzt "Buffet Group".

@ Nimo

"Keilwerth" ist ja nicht nur ein Name, sondern eine weltbekannte Marke.

Dies Marke war offensichtlich mehr wert als die insolvente GmbH. Die "Schreiber Keilwerth Instrumente GmbH" war Eigentümer dieser Marke wie auch des Werks und konnte beides veräußern.

(Die Marke "M&Ms" ist die größte Süßwarenmarke der Welt und könnte von der Mars Inc. selbstverständlich verkauft werden. Die könnten dann zwar noch die bunten Schokolinsen produzieren, dürften die aber nicht mehr "M&Ms" nennen.)

CzG

Dreas

P.S. Die Marke "Opel" gehört nicht Opel Rüsselsheim, sondern General Motors.

 

Wer sollte so etwas warum tun?

Mein Problem (bin früher demselben Irrtum aufgesessen) war die komplizierte Verflechtung von Firmen, Eigentümern und Familiennamen, da kann man schon mal ins Grübeln geraten, die Auto-Industrie ist diesbezüglich symptomatisch (siehe VW und Porsche...).

Der P.Mauriat-Skandal vor einiger Zeit hat viele Menschen für die Problematik Werbebotschaften ("französische Marke mit hohen Lohnkosten") contra Realität (preisgünstige ostasiatische Fertigung) sensibilisiert.
Da gerät eine Weltmarke mit undurchschaubarem internationalem Firmengeflecht und tatsächlich auch asiatischer Herstellung (Conn-Selmer) rasch in Generalverdacht, auch ohne die ausdrückliche Absicht, "die Firma in Verruf zu bringen".

Aber inzwischen sind ja alle Irrtümer und Gerüchte aufgeklärt, das ist doch schön!

Und letztlich zählt doch nur, das Horn zu finden, das einem am besten liegt, egal ob aus einer chinesischen Fabrik für Autoteile oder von schweizer Handarbeit oder wie und wo von wem auch immer gebaut.


Gut Sax,
Rick

 

jedenfalls hat G.K. seinen Namen gerettet über die marke und läßt/ließ produzieren.

http://www.saxophon-spezialist.de/impressum.html

http://www.saxophon-spezialist.de/the-new-toneking.html



wills nunmal genau wissen....

 

noch !!

 

Hallo SlowJoe,
das verstehe ich jetzt nicht. Was meinst Du mit "unter Anderem Saxophone mit der Aufschrift Keilwerth?

Es wird mit den übernommenen Werkzeugen und mit Teilen der alten Belegschaft produziert. Ganz sicher auf jeden Fall die SX- und SXR-Modelle. (Habe ich mit eigenen Augen mehrmals dort im Werk gesehen)

Welche Saxophone werden noch dort produziert, die die Aufschrift Keilwerth tragen?

Gruß aus dem Schwarzwald
Bernd

 

Welche Weltmarke meinst Du denn jetzt?