Sommerlochthread: Würdet Ihr heutzutage wirklich nochmal mit dem Saxophon beginnen?

Diesen Gedanken kann ich absolut nachvollziehen!

Ich nehme es so wahr, dass wir, die Mehrheit der Amateurmusiker, in der "normalen" (dazu noch handysüchtigen) Bevölkerung immer weniger gesehen und gewertschätzt werden. Man ist oft schon froh, wenn einem freundliches Desinteresse begegnet.

Wie oft habe ich es empfunden, nur ein störender Klangkörper zwischen Bratwurststand und Bierbude zu sein? Wie oft hatte ich das Gefühl, dass der großen Mehrheit des Publikums eine Spotify-Playlist lieber als eine Amateur-Bigband wäre, auch wenn unser Niveau ordentlich war? Wie oft habe ich Gleichgültigkeit und Ignoranz seitens etlicher Veranstalter, die in den letzten Jahren zugenommen hat, ertragen müssen?

Ich denke, die Mehrheit hier im Forum, spielt nicht in Spitzenbands mit Premium-Jazzgrößen, in gefragten Galabands oder in exquisiten klassischen Saxophonquartetten, die von einem musikalisch gebildeten Publikum gewertschätzt werden.

Und genau diese Mehrheit, darf durchaus hinterfragen, ob sein musikalisches Tun in der heutigen Zeit noch Sinn hat.

 

Machen wir das nicht eigentlich, weil uns Saxophon spielen Spaß macht. Unabhängig davon, ob uns jemand hört.
Als ich mit Sax angefangen habe , habe ich mir keine Gedanken drüber gemacht, ob ich irgendwann mal vor irgendwem spiele. Ich wollte einfach Saxophon lernen

 

Wenn ich keine Band hätte und/oder keine Auftritte, hätte ich schon lange keine Lust mehr, im stillen Kämmerlein vor mich hin zu üben.

Gruß,
Otfried

 

Ich wollte früher immer schon ein Instrument lernen, aus Freude an der Musik, hatte aber nicht die Gelegenheit. Dann hat in meinem Rentenalter meine Hausärztin festgestellt, dass meine Lungenkapazität merklich nachgelassen hätte und Anzeichen von Asthma bestünden. Weil ich Trainieren der Lunge mit Blaserei in ein Plastikkästchen mit „schwebender“ Kugel öde fand, beschloss ich, es mit Saxophon zu versuchen ( in dem Glauben, es reiche, einfach in das Instrument zu blasen und die Tasten zu drücken ); dazu motivierten verschiedenste Fachartikel über Altersdemenz, dass Erlernen eines Musikinstrumentes die Entwicklung von Altersdemenz verzögern würde. Also habe ich in eine entsprechende saxophonistische Ausstattung und Ausbildung investiert. Mir hat das Saxophon mit seinen Herausforderungen von Anfang an bis heute viel Freude bereitet, zumal die Nachbarn schnell meinten, ich würde mich immer besser anhören. Ich bin nach einigen Jahren immer noch dabei und möchte es nicht mehr missen, auch weil das Musizieren in der Gemeinschaft neue Freundschaften ergeben hat.

Ich würde es wieder so machen, ggf. auch mit einem anderen Instrument.

 

Bei mir ist es eher fast umgekehrt. Natürlich haben mir Auftritte und die Bands an sich meist sehr gut gefallen, aber ich fühle mich alleine mit meinen Instrumenten oft etwas unbeschwerter, oder so ähnlich.
Die wöchentlichen Proben mit nur sehr langsam erweitertem Programm ( meist waren wir musikalisch ziemliche Pfeifen und mussten tatsächlich wöchtl. gemeinsam üben, um so einigermassen den Standard zu erhalten)
haben mir fast immer sehr schnell keinen Spass mehr gemacht. Da fühle ich mich zu hause freier und kreativer.
Ich spiele gerne mal draussen und manchmal auch gerne mit play along, bands interessieren mich seit einiger Zeit überhaupt nicht mehr. Ich könnte mir gut vorstellen, dass ich noch mal zu zweit oder dritt etwas Bescheidenes mache, ob nun klassische Duette mit Querflöte oder Rentner Delta Blues mit Gitarre aber so wirklich wichtig ist es mir nicht mehr. Das lasse ich ehr zufällig mit etwas Aufmerksamkeit auf mich zukommen.
Kommt vielleicht auch dazu, dass ich vor allem in jungen Jahren jahrelang in einer band unterwegs war und die letzten Jahre auch hier und da mal reinschnupperte. Ich habe immer schnell die Lust verloren.

 

Ich denke, dass das ein guter Ansatz ist! Nur auf sich selbst und das Instrument schauen, nicht darauf, ob man irgendwo mit irgendwem spielen wird und von einem Publikum wertgeschätzt wird oder nicht.

Hatte früher als Schüler den großen Drang möglichst überall zu spielen und von der gesamten Welt beachtet und gehört zu werden. Heute ist mir z.B. eine gute Probe, in der ich auch was lerne, viel wichtiger und wertvoller als das Spielen vor einem bestenfalls gleichgültigen Publikum.

Über eine gute Probe mit unserer Bigband freue ich mich. Der Ankündigung einer Mucke begegne ich dagegen immer mehr mit einem Stirnrunzeln und gewachsener Skepsis. Was ist das für ein Umfeld? Welche Funktion? Wie sieht das Park- und Toilettenkonzept aus? Ist für eine geeignete Bühne gesorgt? Kümmert sich der Veranstalter überhaupt um uns? Ist überhaupt (zumindest körperlich anwesendes) genügend Publikum da oder spielen wir wieder in einer Totzeit vor 2-3 Männekens? Die Höhe der Gage will ich jetzt erst gar nicht thematisieren!

Eins wird mir immer bewusster: Ich setze bei den Auftritten das kostbarste ein, was ich habe. Nein, ich meine jetzt nicht meine teuren Instrumente und deren Instandhaltung, sondern meine Zeit.

 

Ich empfehle eine selektive Nutzung der Ignorierfunktion: So kann man sich ganz einfach sein persönliches Wohlfühl-Forum konfigurieren.
Alle als "Nerv- oder Negativschreiber" empfundenen User ignorieren, dann lesen sich 90% aller Beiträge angenehmer.
Niemand kriegt was davon mit, es schadet nicht, und hilft bei der eigenen "mentalen Hygiene" (niedrigere Adrenalinspiegel).
Man sieht noch nichtmal mehr Zitate der "Auserwählten".
"What's not to love?" wie man auf Neudeutsch sagen würde.

Zum Thema:
- Rückblickendes Urteil: JEDERZEIT wieder Sax lernen

Ich nenne mein Sax "den großen Integrator": Wo immer ich hinziehe, kann ich mich, wenn ich will, schnell integrieren und interessante Menschen kennenlernen.
- Angefangen als Landei vom Dorf mit 13 oder 14 auf Klari, dann Sax ab 17 ohne Lehrer: SOFORT in die Schulband des Gymnasiums in der nächstgrösseren Stadt eingestiegen und 5 Jahre lang Nachspielmucke auf Schul- und Stadtfesten gemacht.
- In der wiederum grösseren Unistadt nach der Zwischenprüfung bei einer sehr originellen, aufregenden Band mit eigenen Kompositionen eingestiegen,
6 Jahre lang musikalische Stadtgeschichte mitgeschrieben (dokumentiert in "Soundtrack einer Stadt")
- Bei beruflichen Stationen in London und Sydney immer relativ mühelos Anschluss gefunden, interessante Leute kennengelernt, von denen zwei zu Freunden fürs Leben wurden
Daneben ein paar ££ und $$ bei Gigs verdient, u.a. bei einer Hochzeit im Restaurant direkt vorne auf der Plattform vor dem Sydney Opera House.
- Seit der Rückkehr nach Deutschland 2008 immer wieder musikalisch und persönlich nach Umzügen Anschluss gefunden durch Jazzworkshops, Uni-Bigbands, und lokale Blaskapellen.

Fazit: Wenn man freundlich ist, mit den Leuten redet, sich interessiert und die Intonation einigermaßen passt, findet man immer und überall Mitspieler, gelegentlich gibts sogar Benzingeld dafür.
Sobald es ans Geld verdienen geht, wird die Luft dünner: Gerade in Großstädten ist die Konkurrenz größer, aber als Amateur kann man bei Sessions immer und überall Spaß haben & Anschluss finden.

Insofern hat sich das Thema "allein spielen" für mich erledigt: Ohne Band oder andere Auftrittsmöglichkeit ruht das Instrument unterm Bett, einmal fast 10 Jahre lang.
Erst seit der Vernetzung mit schnellen Transferraten (bei mir seit ca. 2007) mache ich beim online-Austausch von Tondateien mit, erst SOTW, jetzt hier.

 

Rückblikend würde ich mit dem Metronom beginnen.
Später dann zu einem Instrument greifen.

 

War bei mir die Motivation wie bei @JTM , einfach zu lernen, weil es mich interessiert - was immer daraus wird, verstehe ich auch obigen Beitrag, insbesondere aktuell. Wenn ich daheim so "für mich" übe, spiele ich halt dies und das und frage mich tatsächlich auch ein bisschen, wofür. Die Antwort "für mich selbst" (z.B. auf dem Tenor, das ich nicht im Ensemble spiele) befriedigt, aber nur teilweise. Irgendwo will ich das Können dann doch auch "anwenden", mal abgesehen, wofür es denn reicht. Mag sein, dass wenn ich in Zukunft wieder mehr Zeit habe, ich auch neue Perspektiven entwickle - mal sehen.

nicht Saxophone?

Geht auch. Ob ein konkretes Ziel mit Energie anstreben, oder schauen, was kommt - wenn man nicht gerade davon leben will, kann man es sich ja aussuchen.

Diese Phase kenne ich auch - "jetzt kann ich doch schon genug, jetzt will ich auch vor Leuten spielen", was bei mir vor allem in der Kirche war. Hab schon lange nicht mehr in der Kirche gespielt, in letzter Zeit mangels Energie. Kommt aber sicher wieder, und jetzt natürlich auch aus anderer "Position".

Beim Publikum empfehle ich Realismus. Macht man ein Konzert von sich aus, wird man als Show engagiert, macht man Hintergrundgedudel, und jeweils vor welcher Art von Publikum und dessen Bezug zur vorgetragenen Musik - je nach Situation sollte man seine Erwartungen realistisch setzen. Es muss ja nicht immer darum gehen, das Konzert des Jahres zu spielen.

 

@ppue
Danke für dein längeres Pamphlet. Deinen Kulturpessimismus teile ich allerdings nicht, vielleicht lebe ich auch nur in unserer Blase Hier hat es an den Schulen viele Bands, es gibt ein städtisches Jugendzentrum und immer noch (seit Ende 1970er) ein selbstverwaltetes Jugendzentrum.

Am Strand von Carcans Plage saß ich in den 1970ern auch öfter rum, entsinne mich aber nicht, dass wer Blockflöten verfeuert hätte, nur an das Absingen französischer Sauflieder……damals war der Ort noch sehr klein, ein Laden (Monsieur Débré oder ähnlich) ein Lokal, der Place Camping aux Pins.

 

Die pauschale Publikumsschelte mag ich nicht gelten lassen.

Es sind die Musiker, die aktiv etwas dafür tun können, dass ein Publikum aufmerksam, wohlwollend oder begeistert reagiert.
Sogar in den vermeintlichen „Hintergrundgedudel“-Szenarien.
Es ist schlau, wenn man sich mit dem Veranstalter abstimmt und Leuten, die sowas nicht beruflich machen, hilft, die Rahmenbedingungen herzustellen.

Man sollte halt immer wissen, wofür man angeheuert wurde und dann auch genau das liefern.
Wer im Bierzelt den gepflegten Duke Ellington auf dem C* säuselt, wird untergehen.

Mit der misanthropen Einstellung von @altblase (vor der klimatisierten Bühne parken wollen, den persönlichen Lokus Backstage und alle Anwesenden haben gefälligst andächtig zu lauschen und huldvoll zu jubeln) ist es hilfreich, wenn man schon ein Weltstar ist.

Und klar, ist nicht jedes Publikum gleich. Wir haben kürzlich in einem Altersheim gespielt - die Hälfte der Leute war gar nicht mehr in der Lage zu jubeln. Es hat trotzdem fast allen sehr gefallen. Geld gab’s übrigens keins.

 

Letzt Woche war Kulturfestival in der (städtischen) Schule der Kinder. Meine Fresse können die tanzen, musizieren, schauspielern, malen, zeichnen, töpfern und bildhauern. In absehbarer Zukunft werden sie besser sein als ich, obwohl ich mich mit meinem Amateurdasein glücklich, aktiv und wertgeschätzt fühle. Ich glaube es braucht vor allem Menschen und ein bisschen Input. Das ist in den Städten vielleicht etwas leichter, die kritische Masse aufzustellen, um ein Projekt zu stemmen.
Blase? Ja, aber keine besonders kleine oder elitäre. Da dürfen viele mit rein, die vielleicht die Fördermittel von zu Hause nicht bekommen könnten, und bereichern den Laden. Bei uns machen die engagierten Lehrer den Unterschied, ganz klar.

 

Habe gerade die Noten zum Chanson „Der alte Wolf wird langsam grau“, Hildegard Knef, bekommen, bereite die Notenbearbeitung für‘s Bari vor, um es dann beim nächsten gemeinschaftlichen Musizieren vorzuspielen. Für mich als musikalischer Spätzünder ein Beispiel, warum ich gerne musiziere und wieder „Saxophon lernen“ würde.

Wolf

 

- ich spiele für mich, weil ich Musik mag, aus dem Grund singe ich auch vor mich hin.
- ich spiele sehr gerne mit anderen zusammen, weil es bestenfalls gut klingt, weil ich es mehrstimmig mag, es immer allein auch öde ist und auch weil das Drumrum Spaß macht.

Ob da dann noch jemand zuhört - ja das kann nett sein, wenn man merkt, dass die Leute wirklich hinhören, am Stadtfest z.B. oder so.
Es ist auch mal nett im Zelt bei Stimmungsmusik, wenn die Menge abfeiert - wobei da gilt: je später der Tag desto mehr Alkohol desto weniger wählerisch desto austauschbarer die Musikanimation. Aber hier in der Gegend ist live immer noch "in". Klar läuft dann die Nacht durch auch 0815 Mucke vom Band, aber vorher immer mindestens 1 - 2 Livemusikgruppen.

Letztlich braucht es aber auch Auftritte - habe ich bislang in allen Gruppen (auch Chor) bemerkt: die meisten Menschen brauchen einen Anreiz (den Auftritt) zum Üben. Dass man sich regelmäßig über lange Zeit einfach trifft, um zusammen zu spielen (und gar dafür auch noch übt, wenn es komplexer ist), das scheint ohne den Reiz Auftritt nicht zu funktionieren.
Schade eigentlich.

 

Ich mach ja in zwei verschiedenen Bans Musik.
Mit dem Ramschladen spiele ich akustische Musikpoesie. Das sitzen alle Leute,hören zu,haben teilweise die Augen zu und genießen.
Genau das Gegenteil bei den 55ers, da tobt alles,ich lauf beim Spielen durch die Menge bei Solo,die Leute tanzen alle und drehen teilweise richtig ab.
Manchmal spiele ich mit unserem Organisten im Gottesdienst in der Kirche Klassische Literatur.
Da gibt es von den Zuhörern null Reaktion ( in der Kirche wird halt nicht geklatscht und getanzt) nur nach dem Gottesdienst kommen sie dann zu uns und bedanken sich.

also letztendlich drei vollkommen unterschiedliche Reaktionen. Ich mag sie alle. Aber nur für mich spielen wollte ich inzwischen nicht mehr,vielleicht später mal ,wenn ich alt (noch älter) bin

 

Vielleicht noch eine kleine Ergänzung/Erläuterung dazu:

Mir ist Musik wichtig, aber vor allem im sozialen Umfeld, eben einer Band. Und eine Band ohne Auftritte verdaddelt sich recht schnell in Bedeutungs- und Lustlosigkeit, so jedenfalls meine Erfahrung.

Das Üben zu Hause bringt mir musikalisch nicht mehr viel. Nicht, weil ich alles könnte, sondern weil ich saxophonistisch an einem Punkt angekommen bin, an dem ich zu 95 % damit beschäftigt bin, meinen Stand zu halten. Bei meiner verfügbaren Zeit und in meinem Alter mache ich da keine großen Fortschritte mehr.

Musikalisch lerne ich natürlich immer noch, und ganz viel dazu, aber dazu braucht es Band, Auftritte und die entsprechenden Erfahrungen.

Ich bin übrigens zum Saxophon aus purer Bequemlichkeit gekommen. Als ich mit 22 Jahren wieder Musik machen wollte, lag das halt sehr nahe, da ich schon als Kind ganz leidlich Blockflöte spielen gelernt hatte.

Nicht, dass mir das Saxophon keinen Spaß mehr machen würde, aber ich bin/wäre da auch für andere Instrumente völlig offen. Ich liebe meine Klarinetten und meine Querflöte mindestens genau so. Und immer noch liebäugle ich mit dem Bandoneon, welches seit Jahren ungespielt bei mir rum liegt.

In meiner Rockband spiele ich neuerdings bei ca 1/3 unserer Stück Bongo, da wir keinen Perkussionisten mehr haben, und eine Saxophonstimme nicht zu jedem Rockstück passt. Das macht mir genau so viel Spaß, und das muss ich tatsächlich auch noch üben, da ich historisch bedingt nur Latinrhythmen bedienen kann.

Gruß,
Otfried